投资大师查理•芒格2008年在Wesco股东会上的交流纪要

投资大师查理芒格在韦斯科公司2008年股东大会上的交流总结

2009年5月6日，帕萨迪纳的加州发布会本应在下午2: 00宣布，却拖到下午2: 04才不慌不忙地举行开幕式。提问环节随即开始。但是，依然是查理芒格独特的“苏格拉底式接龙游戏”风格，他自问自答，回答了前几个问题。苏格拉底纸牌游戏1。目前的困境有多严重？“极其严重”。“一旦人们对功能失调的文明感到失望，你说不准会发生什么。”大萧条催生了希特勒。现在政府的积极回应是正确的。2.是什么造成了困境？这就是系综效应的一个例子：合力作用于同一个方向的结果。消费信贷的滥用，是指那些人明知自己无法办理自己的消费信贷，却把这个金融工具交付给他们使用。有时候你不得不抵制落入与竞争对手相同的水平。然而，恶行通常会有自己的后果。“如果你做了一些不道德和愚蠢的事情，很可能会有一场旋风”将你带走。在抵押贷款业务中欺骗借款人并为此沾沾自喜的社会渣滓。“华尔街疯了”，除了持枪抢劫，为了赚钱什么都干。美林最后一次抵押贷款合并的时候，虽然知道买的是“一群廉价的骗子”，但还是认为只要能赚钱，谁会在乎那些骗子不是。监管和立法薄弱。一些立法者天真地认为帮助穷人买房是亲社会行为，但事实上并非如此；你需要合理的学分，就像你需要适当的工程技能一样。部分问题在于，民主党已经推动房利美和房地美放贷；问题的另一部分是“共和党人过多采纳了艾因兰德的观点”，认为不受限制的自由企业对金融业和餐饮业一样有利。信用回购制度导致：“创造过度信用的最佳方式之一。”信用违约互换让你赚钱的同时让别人赔钱，这是个馊主意；当你购买人寿保险时，你也会有保险利益[2]。衍生品交易中基于模型定价的会计计算方法，会使交易双方在表面上显现利润；"这个会计计算是假的，因为所有的客户都希望它是假的."然而，到目前为止，查理还没有遇到一个以自己的职业为耻的会计师。但格林斯潘这样的人支持衍生品交易，让它获得尊重，蓬勃发展，但“这不像餐饮业的自由企业”更像是合法的武装抢劫。最后，“不管我们愿不愿意，我们都要拯救许多这样的人。”将房利美和房地美国有化，降低利率，让优质借款人买房，这是“聪明政府”的做法。过去，监管者会对金融行业保持沉默，直到不得不采取行动，然后他们会宣布一个既成事实的原则，用“把我当成优柔寡断”来测试公众的抗压能力。也许查理不会喜欢富国银行被迫做的事情。但由于资金成本低，沃伦和查理会比其他人更看好这家银行。查理愿意忍受政府的不完美；简而言之，“政府目前做得不错”，“很多做法都挺好的。”3.韦斯科金融公司的长期后果是什么？“几乎没有。”Wesco的地位会上升，其实一部分已经回调了很多。这家企业将利用这次衰退来加强自己的地位。4.政府做错了什么？乙醇的做法很愚蠢。矿物质的使用和表土的流失都没有计算在内，你获得的能量几乎不可能超过你投入的能量，同时还推高了穷人的食物成本，这是“极其愚蠢的”。然而，对乙醇的热情似乎正在消退。限额交易是一个“可怕的想法”。中国不会愿意减排。配额贸易也可能慢慢消退。我们应该担心的是碳氢化合物的消耗速度太快。

它们在肥料制造中非常有用，但在这一领域没有替代资源。太阳能是必经之路；我们不希望包括朝鲜在内的所有人都拥有核电站。太阳能、智能电网和电动汽车。查理认为太阳能的成本会下降50%，即使降不了那么多，也是值得做的；他同意弗里曼戴森[3]的观点，任何增加能源成本的企业都不会成为大企业。"我们应该多听弗里曼戴森的话，少听阿尔戈尔的."他们中的一个知道如何思考，而另一个不知道。中国也支持太阳能的发展。他们也被发电厂烧煤产生的烟呛到了。在以色列，一半的水需要从电力驱动的淡水处理系统中获得。廉价能源也将惠及阿拉伯国家，缓解那里的紧张局势。“对我来说，这些都是简单的ABC常识。在座的每一个聪明的高中生都会点头表示同意，但我不确定结果就是这样。”我们可以解决海平面上升的问题。看看荷兰的例子。“胆小的人”会看到前面的麻烦，我们要未雨绸缪。我们确实需要克服地方政府的障碍来推动智能电网的建设。我们需要更多来自中国的实践。印度的问题之一是法律程序太多。5.目前的情况最快什么时候可以改善？日本动用了各种刺激措施，尽一切努力将利率降至零，但其经济仍然停滞不前，而不是回到4%的增长率。我们国家的情况会很糟糕，我们的社会凝聚力还不如日本。“日本是一个非常有趣和令人生畏的例子，”但查理不知道我们的例子将如何结束。为了填满每一个洞，日本要把每一个洞灌满三次水，并且尽量保持每棵树的高度整齐。在这些方面，日本浪费了太多的激励措施。我们应该建立一个智能电网。这就是查理，这辈子没上过经济学课的他，在讲经济。“我不是在道歉”，我也没有被学院派经济学打动。6.你认为股价怎么样？查理是股票价格行为的不可知论者。但是查理愿意以现在的价格购买。可口可乐物有所值，富国银行也是如此。他不指望奇迹会发生在他们身上。期待奇迹通常不是一个好主意。如果你是在等底，一般等到你认为已经见底了，那就来不及买了。查理已经投资了他所有的钱。也许这是一个错误，但这是他的想法，而且“你有权知道，因为你是一个信徒。”7.金融业需要什么样的监管？对于那些大到不能倒的投资银行，应该只允许它们从事相当枯燥的业务，比如作为提供交易、承销和上市的场所等等。以前就是这样。合伙人赚的钱不多。他们都是保守的人。事实上，他们是企业的所有者。他们见证了整个30年代。让聪明的年轻人利用巨大的杠杆在回购市场上想买多少就买多少，这太疯狂了。这种高杠杆的赌博应该被禁止。我们不需要期权互换和信用违约互换。装饰资产负债表的人不应该拿高薪。“任何白痴都有能力做这样的事情。其实很多人都这么做过。”我们不希望看到很多非常聪明的人通过互相欺骗来让自己变得富有。我们不需要这样的世界。查理称赞奥巴马，因为他说他会降低纽约的影响力。然而，查理不确定总统是否有勇气去做查理所希望的事情。通过成为比你引诱加入游戏的玩家更好的玩家来赚钱是不光彩的。8.买伯克希尔还是韦斯科？“一如既往”以目前的价格收购伯克希尔是更好的选择。韦斯科的出价正在上升，“因为你是信徒”，但如果查理今天想买，他会买伯克希尔。

伯克希尔一直在变大变好；Wesco只是小部分，碰巧成了独立公司。媒体提问1。如果你是财政部长？“他们做得相当好。”保尔森是值得信任的，现任财长和萨摩斯也是。他们很有能力，也很愿意做好工作，虽然会受到政治的掣肘：有时候你知道有些事情是应该做的，但是因为政治原因而无法实施。考虑到他们目前面临的情况，财政部已经做得很好了。2.如果你是奥巴马，你会怎么刺激？查理将减少对华尔街的激励。这将防止市场进一步下跌，从而降低流动性的速度和效率。他将推动智能电网的建设，摆脱每一个州和部落阻碍其发展的势力。他将推广电动汽车。底特律就是现存问题的一个活生生的例子。“如果你说你的方案里会有工作机会，他们会给你一拳，打死你。”丰田面临严峻挑战；底特律的希望在哪里？通过破产和与国内公司合并的方式退出，只能提供40%的就业机会。除了钱的不断增加，他们现在实际做的事情的几率为零。国内汽车工业的消亡并不意味着世界末日。这已经在英国发生了。罗切斯特曾经因施乐和柯达而繁荣，布法罗虽然衰落了，但仍是一个非常美丽的地方。这种转变是自然的。“你要是活到我这个年纪，死了也该高兴。”我们可以忍受这个城市的逐渐衰落。3.看到华尔街金融机构和企业的倒闭，许多个人投资者都幻灭了，他们放弃了自己的股票。他们这样感觉对吗？个人投资者应该最大化自己的社保收益。别忘了，对股票、债券或其他任何投资产品的回报期望过高都是不理智的。快乐的最好方法是把目标定得低一些。对于大多数人来说，沃伦的标准建议——低成本的指数基金是非常合适的，绝对比信任普通的股票经纪人要好。有时候市场会跌，这是它的自然属性。这个房间里的一些人可以获得两倍的正常回报。查理可以，但他不能教所有人。4.怎样才能避免像去年那样的亏损？我们有能力做到吗？不能。“现在不吃一点苦，就过不了正日子。”5.请推荐几本书！055-79000由马尔科姆格拉德威尔[6]。“它有理由成为畅销书。”“我倾向于不读自助投资书籍。这有点像肥皂剧：我想我知道它所有的情节。”自由问题1。如何对冲通胀？查理记得有两美分的邮票。当时一个小时的最低工资是40美分，而以前的工资是25美分。在他的一生中，通货膨胀并没有破坏投资环境。如果人们可以投票，你应该可以预测通货膨胀。从1860年到1910年，美国没有出现通货膨胀，这是一个奇迹。但伯克希尔是在卖空美国国债，还是在购买通胀保值债券？伯克希尔“意识到”通货膨胀是“世界上常见的”，我们只能做我们能做的。但是，我们买了很多公用事业债券，回报率高达910%。如果有通货膨胀，那就不好了，但总比3%回报的国债好。我们没有所有适用的解决方案。2.伯克希尔在痛斥华尔街的行为和管理层薪酬过高的情况下，为什么还要投资高盛？利大于弊。3.商业地产出现问题会对一般资本产生什么影响？“他们会损失一些钱。”4.虽然还是同一家公司，但可口可乐的艾斯戴尔和肯特比他们的前辈更成功。为什么？现任CEO“相当有才华”。当一位才华横溢的CEO经营一家好公司时，你可以期待好的结果。

5.像富国银行这样的银行机构，未来的商业模式会是什么样的？他们状态很好，前途光明。当然，有更多的监管也就不足为奇了。6.领导技能可以教吗？有些人比其他人更容易教，就像狗一样。资本主义永远保持着优胜劣汰的功能，有能力的上，有能力的下。7.你认为领导者应该具备哪些品质？值得信赖；卓越的判断力。沃伦的观点是领导者智商130就够了，他的想法是对的。事情做过头是个问题，应该是销售人员的鼓励造成的。8.请比较一下中国和印度投资环境的长期前景？如果你是问王传福的比亚迪能不能做好，他会做得“惊人的好”。9.为什么要强调成长？成长有极限吗？当然可以。因为物质世界是有限的。10.伯克希尔在铁路方面投入了大量资金，但货运量却在下降，而依靠太阳能和风能的智能电网将对煤炭运输不利。什么会改变你对铁路的看法？伯灵顿北方公司会一直运输货物。和货车相比，铁路还是有竞争优势的。它们看起来相当安全：如果煤的用途不改变，它们会更安全。1.设计一个智能电网需要多长时间？查理也不知道。我们需要定期对其进行调整和合理化，以促进其完成，这确实是可以做到的。12.新闻报道让伯克希尔的会议听起来像是在黑暗情况下的一次聚会。我想知道我是否在同一个会议中。你如何看待现在的机会和五年后的影响？我们当然有机会。智能电网对伯克希尔有利。经营伯克希尔公用事业业务的人非常优秀；首先，他们会给那些监管者他们想要的，就好像他们是管理当局一样。在公共事业领域，伯克希尔有相当大的机会做得更多。13.有没有人判断错误？像阳光一样，这通常是世界的一部分。然而，在伯克希尔，这比来自其他地方的少，这提供了一个优势。《755-79000》这本书最精彩的一章，讲的是一个智商200的人，是一个人生彻底的失败者。14.石油能满足未来5年的需求吗？不管这个高峰是在我们前面还是后面，我们现在已经接近石油能源的高峰了。另一方面，世界上还有很多新的天然气资源，让大家大吃一惊。无论油价达到什么水平，世界都必须适应，“因为它必须适应。”每桶200美元的油价不会摧毁美国。我们会改变我们的方式并适应它。15.你会问自己什么问题？我们应该担心什么？很多不好的事情要担心。如果有人问查理未来30年使用核武器的概率，他会回答“非常高”。但是，你只能致力于你能改变的，其余的“不要太在意”。虽然增长率为零，但日本仍然是一个相当不错的地方，但在这里我们不一定是一样的：民族主义帮助了他们。16.你如何看待投保或购买市政债券？查理不希望伯克希尔为无止境的市政债券提供保险。出于诱惑，许多政客会将他们的麻烦抛给保险公司，而不是纳税人。17.在伯克希尔的会议上，有数据提到GEICO每年1亿美元的广告费用是维持性资本支出，而另外7亿美元的广告费用应该算是增长性资本支出。正确吗？是的18岁。你见过《局外人》吗？是的，这是一本有趣的书，它详细地描述了一个人的生活。虽然那么厚的一本书难免会出错，但书中的大部分内容都是准确的。她也赚了很多钱。9.你怎么看待反向抵押贷款？那很有趣。但这涉及到大量的佣金和与脆弱的老人做生意。

所以和其他以高佣金卖给老年人的产品一样，查理对此有点不安。20.伯克希尔就是一个例子。在某些方面，它就像一所没有围墙的大学。有没有可能在未来，甚至很久以后，把决策过程中的文件公开？伯克希尔的例子不足以产生如此大的影响力。查理将其与他认识的一名外科医生进行了比较，这名外科医生擅长外科手术，可以处理高难度的外科手术。其他外科医生很佩服他，但不敢模仿他。查理喜欢本富兰克林关于不给政府公务员发工资的想法，并将这一想法延伸到企业的管理中。对于一个大学教授来说，25万美元已经是一大笔钱了。为了留在学校董事会，他会尽力做一些对得起那笔钱的事情，加入更多的学校董事会。但要求大学受托人提供免费服务，掌管一家公众公司也是类似的公共服务行为。“你可以说，在文化和经济影响力方面，沃尔玛比哈佛更重要”。做经营者很好玩。为什么还需要发工资？21.即将到来的通货膨胀会像20世纪70年代那样吗？即将到来的通胀是一个很好的赌注，但不一定有好的押注方式。通胀保值债券是有缺陷的。正如我们已经见证的那样，房地产价格将会下跌。保持合理的期望值。查理讲了一个关于一个人的故事，他拥有自己的房子并投资了100万美元。他靠分红生活。他的经纪人游说他卖出硅谷泡沫股票的看跌期权。最后，他失去了所有的钱和房子，在一家餐馆工作。这一切都来源于当他拥有足够的财富时，他想要更多。22.通缩何时结束，通胀何时开始？奥马哈的房地产没有暴涨，所以没有崩盘；如果你现在想在奥马哈拥有一栋房子，那就去买吧。每个市场都不一样。帕萨迪纳的房地产很贵，但它仍然是一个运营良好的城市。如果查理想在帕萨迪纳为他的家人买一栋房子，他可能会买下来。"现在，我可能会买一栋丧失抵押品赎回权的房子."23.为什么中国在科学上的领先地位在500年前就停止了？一个愚昧自大的皇帝和一群信奉儒家思想的官僚，如《耶鲁大学法国文学作品》。24.你能看到中国有什么特别的地方吗？查理喜欢儒家价值观，尤其是对年长男性的尊重。他们有很强的职业道德和家庭观念。当王传福需要30万美元来创办比亚迪时，他的一个堂兄弟提供了这笔钱。他们的领导人是工程师：“那是我的共产主义。”25.AIG是否仍低估了风险？保险业的这种混乱会给伯克希尔创造机会吗？这一丑闻对AIG的业务产生了负面影响。他们“非常不幸”。他们会活下来，但会活很久。这种事情会发生在伯克希尔和其他任何公司身上，一旦他们做出愚蠢的决定。26.例如，最近有强有力的证据表明，多元化投资不起作用。在这种情况下，金融教育的未来前景如何？查理并没有过多考虑金融教授。他们中的一些人试图把金融变成物理，但这是不可能的。查理不能告诉你如何获得良好的金融教育。27.如果个人股东没有见过管理层，他如何判断其可靠性？没有人回答。如果你去麻省总医院，说你想学看骨肿瘤的切片，他们教不了你。“如果一个人没有在那里工作8年，他不会熟悉业务。”28.公司律师费太高了吗？是的另一方面，如果你能进入一所好的法学院，你会被聪明的人包围，其中一半是异性。真是个找对象的好地方。很多人上了法学院却不想执业。大公司的法务现在已经很忙了。

查理有一个律师朋友，他建议他的律师事务所原则上每年只选择一个客户。查理认为这是一个好主意，但这位朋友的同事反驳了这个想法。查理早期在商业上的成功是他解雇了许多不想让他的律师事务所赚钱的客户。29.你拥有的两份报纸的前景如何？普通的日报将会消失，或者可能变成类似公共广播的东西，由一两个大赞助商支持。30.如何看待加州的免税债券？我们有一个疯狂的立法机关，经过不当操纵，从互相仇视的左派和右派变成了只有“经过验证合格的疯子”。查理不知道会怎么玩。当然，你不能认为好的会赢，有时候坏的也会赢。沃伦表示，弱势美元不足以解决美国的贸易逆差。那么如何解决呢？有时候，完全意想不到的事情会发生。在工党执政20年后，谁能预见到玛格丽特撒切尔和她的彻底变革？“沃伦比我更悲观。”沃伦中国将不再对用货物换一堆板材感兴趣。查理认为中国收获很大，他们因纸币遭受的购买力损失只是很小的代价。他们的收益不会显示在经济学家的方程式中，但这意味着方程式是错误的。擅长制造是一种财富。[1]艾伦德：俄裔美国哲学家和小说家。她的哲学理论和小说开创了客观主义哲学运动，主要著作有《局外人》和《滚雪球》。她的哲学和小说强调个人主义、理性利己主义和完全自由放任的资本主义的概念。译者注【2】保险利益是指被保险人对保险标的享有的法律认可的利益。译者注【3】出生于英国，1951年正式定居美国，1953年起任普林斯顿高等研究物理学教授。译者注【4】美国工业城市。译者注[5]也译为水牛。译者注[6] 《源头》杂志专职撰稿人。译者注[7]是一种与通货膨胀指数相关的债券，历史较短，最早由美国财政部于1997年1月15日发行。译者注